Kompatibilität mit El Capitan - OS X 10.11

Diskussionen rund um unsere Cubase 8 Versionen.
musiberti
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Re: Kompatibilität mit El Capitan - OS X 10.11

Post by musiberti » Thu Oct 01, 2015 7:00 am

primelinus wrote:das macuser hat genau einen thread zu dem thema... so viele scheinen dann doch nicht betroffen zu sein, ich übrigens auch nicht. aber was hindert dich auf 10.10.2 zurück zu gehen?
Falsch! Es sind über ein dutzend Threads allein auf Macuser, weil jeder diesen Fehler für "sein" persönliches Problem hält, was es aber natürlich nicht ist. Viele halten es auch für einen Hardware-Defekt der Grafikkarte. Aber ein Zurück zu 10.10.2 lässt den Fehler komplett verschwinden. Hatte mal versucht die vielen Threads zu vernetzen, ist aber schwierig und bringt nichts. In den Apple Support Communities gibt es zwei bessere Threads zum Thema.
https://discussions.apple.com/thread/70 ... 5&tstart=0
https://discussions.apple.com/thread/69 ... 0&tstart=0

Es ist definitiv ein Bug, für den Apple in Yosemite aber keinen Handschlag mehr macht. Betroffen sind vor allem User, die auf ihrem Mac mit der HD4000 8 oder 16 GB RAM intalliert haben und mehr als nur Browser und Office-Apps betreiben. Je mehr man damit macht, desto häufiger die Kernel Panics. Die HD4000 greift auf den "normalen" RAM zu (weil integriert). Der Treiber spricht das Videoram falsch an, was in diesem Fall den gesamten Speicher durcheinander bringt und zu Panics, machmal auch zu seltsamen Grafik-Artefakten führt. Alle Betroffenen haben ziemlich exakt dieselben Symptome.
In El Capitan hat die HD4000 auf einmal 1,5 GB Videoram (vorher nur 1GB!). Das kommt nicht von irgendwo. :idea:

Du hast nen komplett anderen Rechner. Nur weil Du das Problem nicht hast, heisst das nicht dass es nicht existiert. Apple ist leider alles andere als frei von Serienfehlern, sowohl in Hard-wie Software. Bin jetzt seit fast 30 Jahren Hardcore-Mac-User und habe schon so manches erlebt. Leider gibt Apple es so gut wie nie zu, wenn sie etwas verbockt haben.
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Re: Kompatibilität mit El Capitan - OS X 10.11

Post by primelinus » Thu Oct 01, 2015 10:39 am

naja... bei macuser finde ich einen thread, der genau dieses thema behandelt. der hat seit mai läppische 6 seiten. du hast von einschlägigen foren voll mit diesem thema gesprochen... das ist so nicht existent, zumindest nicht in meiner wahrnehmung. es dreht sich halt nicht alles um die eigene kleine welt. will sagen... als betroffener hast du natürlich eine andere wahrnehmung. abgesehen davon... hast du el capitan denn schon ausprobiert? ist das problem bei dir damit verschwunden?
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Re: Kompatibilität mit El Capitan - OS X 10.11

Post by Felipe Garcia » Thu Oct 01, 2015 12:44 pm

An alle die an El Capitan interessiert sind, das Betriebsystem ist nicht für die Verwendung von Apps optimiert, die Audio/Video in Echtzeit behandeln.

Hier ist die offizielle Aussage: http://www.steinberg.net/de/newsandeven ... -3358.html
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Re: Kompatibilität mit El Capitan - OS X 10.11

Post by msonic » Thu Oct 01, 2015 3:24 pm

Cubase startet bei mir gar nicht auf OSX 10.11. Ist wohl keine Frage von kleinen Problem/Anpassungen sondern eine grössere Angelegenheit. Also besser nicht updaten!!
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Re: Kompatibilität mit El Capitan - OS X 10.11

Post by musiberti » Thu Oct 01, 2015 6:15 pm

primelinus wrote:naja... bei macuser finde ich einen thread, der genau dieses thema behandelt. der hat seit mai läppische 6 seiten. du hast von einschlägigen foren voll mit diesem thema gesprochen... das ist so nicht existent, zumindest nicht in meiner wahrnehmung. es dreht sich halt nicht alles um die eigene kleine welt. will sagen... als betroffener hast du natürlich eine andere wahrnehmung. abgesehen davon... hast du el capitan denn schon ausprobiert? ist das problem bei dir damit verschwunden?
Andere haben bereits die Beta ausprobiert und das Problem scheint beseitigt.
Seit kurzem haben wir in den Foren einen Workaround für den Fehler in Yosemite herausgefunden: Font-Smoothing deaktivieren und Tranparenzreduzierung einschalten. Verhindert wirkungsvoll weitere Kernel Panics.

Ich werde jetzt dennoch bis zum ersten Update (auf 10.11.1) warten bis ich auf El Capitan upgrade. Denn Suitcase (Schriftenverwaltung) soll auch noch nicht funktionieren. Und das brauche ich für meine tägliche Arbeit. Na ja, dann hat Steinberg noch ne Gnadenfrist.
Aber auf meinem Mini, der keine Produktivmaschine ist, kommt der Kapitän morgen drauf. Da kann ich schon mal ein wenig experimentieren.
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Re: Kompatibilität mit El Capitan - OS X 10.11

Post by musiberti » Fri Oct 02, 2015 12:51 pm

So, auf meinem kleinen Testsystem (ein Mini, Mid 2010) rennt El Capitan sehr smooth und ohne jegliche Inkompatibilitäten. Cubase läuft inkl. all meiner Plugins (auch Kontakt funktioniert tadellos) ohne erkennbaren Unterschied zu Yosemite. Sogar das UR44 Interface läuft bislang rund - und auch dessen Tools. Einziger zu verschmerzender Fehler: Die Systemeinstellung Yamaha Steinberg USB wird zwar geladen, wird aber nicht geöffnet. Das ist aber realtiv wurscht, weil es eh keine Einstellungen hat und nur die Versionsnummer anzeigt. Also, liebe Steinis, das werdet Ihr doch wohl noch hinbekommen, oder? ;)

Die Aussage "...nicht für die Verwendung von Apps optimiert, die Audio/Video in Echtzeit behandeln. " kann ich daher nicht ganz nachvollziehen. Besonders nicht, wenn solche Programme offensichtlich sogar auf meinem betagten und nicht besonders flottem Mini uneingeschränkt gut funktionieren!

Sogar die wirklich uralten (ca. 6 Jahre) Treiber und Systemeinstellungen meines m-audio-Interfaces funktionieren noch!

Logic und AU-Plugins nutze ich nicht. Da soll es angeblich noch Probleme mit Plugins von Drittanbietern geben. Aber da kann nur Apple selbst mit nem Update nachlegen. Und da sie dort relativ aktiv sind zur Zeit, wird das nicht lange auf sich warten lassen.

PS: Ich habe El Capitan einfach über Yosemite rübergebügelt. Habe noch nie Clean-Installs gemacht und damit auch noch niemals ein Problemchen gehabt.

---------
msonic wrote:Cubase startet bei mir gar nicht auf OSX 10.11. Ist wohl keine Frage von kleinen Problem/Anpassungen sondern eine grössere Angelegenheit. Also besser nicht updaten!!
Hast Du mal kontrolliert, ob Dein eLicenser Control Center auf dem neuesten Stand ist? Vermute das Problem eher hier.
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Re: Kompatibilität mit El Capitan - OS X 10.11

Post by fiutare » Sat Oct 03, 2015 8:57 am

Bei mir läuft unter dem Kapitän sowohl C8p als auch NI (Kontakt) und Air (Xpand!2) einwandfrei. :roll:
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Re: Kompatibilität mit El Capitan - OS X 10.11

Post by Zap-L » Sat Oct 03, 2015 11:26 am

Cubase Pro 8 läuft bei mir grundsätzlich auf OS X 10.11 (Testinstallation auf externer Festplatte), jedoch wird das Startbild beim Starten nicht angezeigt, es kommt nur der Beachball und das Programm ist dann irgendwann "da". Rechner: siehe Signatur.
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Re: Kompatibilität mit El Capitan - OS X 10.11

Post by primelinus » Sat Oct 03, 2015 12:41 pm

bei mir kommt der startbildschirm, allerdings werden die plugins nicht angezeigt, was sehr angenehm ist, da der start wesentlich schneller ist. :mrgreen: momentan läuft cubase so gut... sollte ein update kommen, werde ich es nicht anwenden. :lol:
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Re: Kompatibilität mit El Capitan - OS X 10.11

Post by fiutare » Sat Oct 17, 2015 7:03 pm

Ich habe nun doch sehr häufig Abstürze, ganz plötzlich & unvermittelt "Cubase wurde unerwartet beendet"
Das gab es vorher nie. Nie.

:evil:

Oh oh - Der Kapitän verlässt die Brücke. Sehr ärgerlich.
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Re: Kompatibilität mit El Capitan - OS X 10.11

Post by primelinus » Sat Oct 31, 2015 10:13 pm

hier laufen gerade cubase 7.5 und cubase 8 nebeneinander. bei cubase 8 läuft jetzt schon ne 7-stündige aufnahme non-stop. ein bisschen geht es wohl noch. bis jetzt völlig problemlos.
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Re: Kompatibilität mit El Capitan - OS X 10.11

Post by swinxx » Thu Nov 05, 2015 7:41 am

1. steinberg - kein retina support für cubase 8.. faul faul. schwache leistung!
2. steinberg - kein el capitan support -> richtig verschlafen. zu wenig leute, zu viel arbeit: ist den usern aber herzlich wurscht.

vielleicht sagt uns einfach, dass ihr eure user dazu bringen wollt, die daw zu wechseln :) hmm..

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Re: Kompatibilität mit El Capitan - OS X 10.11

Post by carryon » Fri Nov 06, 2015 7:24 am

Also ich kann einfach nicht verstehen warum User trotz ausgesprochener Warnung vorzeitig auf OS X 10.11 wechseln !! Das "neue" Betriebssystem ist nach Aussage von Fachleuten auch nicht besonders mit neuen Features versehen worden? Mehr so Arbeiten unter der Motorhaube waren diesmal angesagt. Aber genau da können die großen Schwierigkeiten für User von Cubase usw. enstehen. Also, wer auf ein funktionierendes System angewiesen ist, wie ich, der wird einen Teufel tun zu einem jetzigen Zeitpunkt das OS X 10.11 aufzuspielen. Es läuft doch (fast) alles prima. "Never change a running system" hat mal ein kluger Mann gesagt. Also ich kann mit jahrzehnte langer Erfahrung sagen: wartet die Freigabe von Steinberg in Ruhe ab und macht dafür mehr Musik..... make more music :-)

P.S.: und wer da glaubt andere DAW-Hersteller hätten im Moment durch WIN10 und OS X 10.11 keinerlei Probleme ist auf einem grandiosem Holzweg. Die kämpfen alle .....
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Re: Kompatibilität mit El Capitan - OS X 10.11

Post by Plan9 » Fri Nov 06, 2015 8:39 am

Eines der probleme scheint wohl zu sein das apple neue geräte nur mit dem aktuellen OS liefert und es wohl nicht möglich, oder nur schwierig, sein soll downzugraden. Also wenn jetzt jemand jetzt einen aple kauft der steht erst mal da. Das ust natürlich blöd.
Auch ist hier jemand der probleme mit einer alten version des OS hat und sich nun erhofft das es mit einem update gelöst ist.
Ich habe mal kurz gegoogelt. Andere haben auch probleme. Ableton soll allerdings laufen.
Es ist nun mal so das es bei einem update immer probleme geben kann. Besonders bei audio anwendungen mit echtzeit fähigkeiten.
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Re: Kompatibilität mit El Capitan - OS X 10.11

Post by primelinus » Fri Nov 06, 2015 8:52 am

was ist eine echtzeit fähigkeit?
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Re: Kompatibilität mit El Capitan - OS X 10.11

Post by Plan9 » Fri Nov 06, 2015 9:16 am

Echzeit bedeutet das der Rechner innerhalb einer gewissen Zeit ein Ergebniss bereitstellt. In unserem Fall die Audio daten. Allerdings sind Windows und MacOSX nicht wirklich als echtzeit betriebssysteme zu bezeichnen.
Die kisten machen halt so schnell sie können und wenn es knistert muss man abstriche in Punkto latenz machen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Echtzeit
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Re: Kompatibilität mit El Capitan - OS X 10.11

Post by Svengali » Fri Nov 06, 2015 12:17 pm

carryon wrote:Also ich kann einfach nicht verstehen warum User trotz ausgesprochener Warnung vorzeitig auf OS X 10.11 wechseln !! Das "neue" Betriebssystem ist nach Aussage von Fachleuten auch nicht besonders mit neuen Features versehen worden? Mehr so Arbeiten unter der Motorhaube waren diesmal angesagt. Aber genau da können die großen Schwierigkeiten für User von Cubase usw. enstehen. Also, wer auf ein funktionierendes System angewiesen ist, wie ich, der wird einen Teufel tun zu einem jetzigen Zeitpunkt das OS X 10.11 aufzuspielen. Es läuft doch (fast) alles prima. "Never change a running system" hat mal ein kluger Mann gesagt. Also ich kann mit jahrzehnte langer Erfahrung sagen: wartet die Freigabe von Steinberg in Ruhe ab und macht dafür mehr Musik..... make more music :-)

P.S.: und wer da glaubt andere DAW-Hersteller hätten im Moment durch WIN10 und OS X 10.11 keinerlei Probleme ist auf einem grandiosem Holzweg. Die kämpfen alle .....
Sehe ich genauso. Ich würde sogar noch nach der Freigabe so lang wie möglich mit dem Update warten.
Wenn ich plane mir einen neuen DAW Computer zuzulegen, würde ich mich auch bezgl. der Kompatibilität des Betriebssystems zu meiner DAW Software informieren. Wenn ein kompatibles OS nicht verfügbar ist, würde ich den Kauf des neuen Computers wenn möglich verschieben.
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Re: Kompatibilität mit El Capitan - OS X 10.11

Post by musiberti » Fri Nov 06, 2015 2:56 pm

swinxx wrote:1. steinberg - kein retina support für cubase 8.. faul faul. schwache leistung!
2. steinberg - kein el capitan support -> richtig verschlafen. zu wenig leute, zu viel arbeit: ist den usern aber herzlich wurscht.

vielleicht sagt uns einfach, dass ihr eure user dazu bringen wollt, die daw zu wechseln :) hmm..
Ganz meine Meinung. Steinberg ist schon wieder Anwärter auf das absolute Schlusslicht in Sachen Kompatibilität. :cry:

Scheinbar hat Steinberg es nicht nötig die eigene Hard- und Software an den Kunden zu bringen. NIEMAND kauft von Euch solange das aktuelle System nicht unterstützt wird. Momentan müsste der Umsatz bei Mac-Usern gegen Null tendieren.
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Re: Kompatibilität mit El Capitan - OS X 10.11

Post by Plan9 » Fri Nov 06, 2015 3:31 pm

Wie währe es denn mal den Support von Apple zu kontakten und von denen zu fordern das in Ordnung zu bringen. Schliesslich lief Cubase vorher. Und die haben etwas verändert und nun gibt es probleme. :mrgreen:
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Re: Kompatibilität mit El Capitan - OS X 10.11

Post by Svengali » Fri Nov 06, 2015 4:23 pm

Plan9 wrote:Wie währe es denn mal den Support von Apple zu kontakten und von denen zu fordern das in Ordnung zu bringen. Schliesslich lief Cubase vorher. Und die haben etwas verändert und nun gibt es probleme. :mrgreen:
Auch wahr! Noch weiß hier ja keiner genau, woran die Inkompatibilität liegt. Bei Win 10 lag es auch an Microsoft und die Kompatbilität wurde durch ein Microsoft Update hergestellt.
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Re: Kompatibilität mit El Capitan - OS X 10.11

Post by primelinus » Fri Nov 06, 2015 4:50 pm

naja, auf meinem system ist es genau umgekehrt. seit 10.11.1 läuft cubase 8.0.30 so stabil wie 7.5.irgendwas. bin sehr zufrieden momentan.
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Re: Kompatibilität mit El Capitan - OS X 10.11

Post by Plan9 » Fri Nov 06, 2015 4:50 pm

Microsoft schwächelt mittlerweile etwas mit der Kompatibilität. Das alte Programme auf einem neuen System laufen war immer ein gutes Verkaufsargument für Firmenkunden. Das spart Geld. Apple war da immer etwas anders. Da gilt eher das Motto, (Ich mag den Satz nicht) "Alte Zöpfe abschneiden". Aber auch da haben die beim wechseln vom owerPC zu Intel Maschinen Kompatibtibilität hergestellt. Die Software muste aber übersetzt werde dafür.
Ich habe mal gehört das zu CPM Zeiten mit dem Z80 die Architektur des 8086 so designed wurde damit man Z80 Programme anpassen kann ohne neu zu übersetzen. Einfach automatisch. Daher kommt wohl die segmentierung des Speicherbereiches. Das ist schon extrem das ein Prozessor in Hinblick darauf designed wurde Firmenkunden zu überzeugen zu wechseln.
Ok, ist es schon in Ordnung das es Fortschritt gibt und altes muss ja auch gepflegt werden. Und umso mehr altes sich anhäuft umso mehr Zeit kostet es das zu pflegen. Das kostet natürlich und es ist verständich das MS und Apple dieses Geld möglichst sparen wollen. Leider wird dannn irgendwann die alte geliebte Software auf einem neuen System nicht mehr laufen.
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Re: Kompatibilität mit El Capitan - OS X 10.11

Post by musiberti » Sat Nov 07, 2015 1:59 pm

Plan9 wrote:Wie währe es denn mal den Support von Apple zu kontakten und von denen zu fordern das in Ordnung zu bringen. Schliesslich lief Cubase vorher. Und die haben etwas verändert und nun gibt es probleme. :mrgreen:
Wie ich von anderen Softwareschmieden weiß, arbeitet Apple durchaus mit Developern zusammen um Probleme zu lösen. Ob Steinberg diese Hilfe in Anspruch nimmt, wissen wir nicht. Ich wage es zu bezweifeln. Auch frage ich mich warum gerade große Hard- bzw. Softwarehersteller die Betaversionen von OSX komplett ignorieren und überhaupt erst nach offizieller Veröffentlichung mit der Testphase beginnen. Steinberg ist da leider kein Einzelfall. So warte ich z.B. auch noch immer auf ein Treiberupdate von Wacom um mein Grafiktablet weiterhin nutzen zu können. Auch sind die offiziellen Verlautbarungen bzw. Warnungen vor dem Systemupdate von Steinberg und Konsorten immer dermaßen schwammig verfasst, dass man nicht einmal die Gewissheit haben kann, dass es "überhaupt jemals" ein Update für die betroffene Ware geben wird. Jedesmal muss ich darum bangen, dass entweder jahrelange Investitionen auf gut deutsch "für'n Allerwertesten" sind oder ich mich damit abfinden muss in Zukunft mit veralteten Systemversionen weiter zu arbeiten.

Also Steinberg: Es wäre nett wenn Ihr die Probleme mit Systemupdates einmal beim Namen nennt und den Usern wenigstens einen ungefähren Termin zur Lösung derselben nennt. Denn so kann sich jeder selbst überlegen, ob er mit den genannten Bugs leben kann oder geduldig weiter wartet. Außerdem würden sich viele User sicher auch selbst lebhaft bei der Lösungsfindung beteiligen, was durchaus eine große Hilfe sein kann.
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Re: Kompatibilität mit El Capitan - OS X 10.11

Post by Svengali » Sat Nov 07, 2015 2:43 pm

musiberti wrote:
Plan9 wrote:Wie währe es denn mal den Support von Apple zu kontakten und von denen zu fordern das in Ordnung zu bringen. Schliesslich lief Cubase vorher. Und die haben etwas verändert und nun gibt es probleme. :mrgreen:
Wie ich von anderen Softwareschmieden weiß, arbeitet Apple durchaus mit Developern zusammen um Probleme zu lösen. Ob Steinberg diese Hilfe in Anspruch nimmt, wissen wir nicht. Ich wage es zu bezweifeln. Auch frage ich mich warum gerade große Hard- bzw. Softwarehersteller die Betaversionen von OSX komplett ignorieren und überhaupt erst nach offizieller Veröffentlichung mit der Testphase beginnen. Steinberg ist da leider kein Einzelfall. So warte ich z.B. auch noch immer auf ein Treiberupdate von Wacom um mein Grafiktablet weiterhin nutzen zu können. Auch sind die offiziellen Verlautbarungen bzw. Warnungen vor dem Systemupdate von Steinberg und Konsorten immer dermaßen schwammig verfasst, dass man nicht einmal die Gewissheit haben kann, dass es "überhaupt jemals" ein Update für die betroffene Ware geben wird. Jedesmal muss ich darum bangen, dass entweder jahrelange Investitionen auf gut deutsch "für'n Allerwertesten" sind oder ich mich damit abfinden muss in Zukunft mit veralteten Systemversionen weiter zu arbeiten.

Also Steinberg: Es wäre nett wenn Ihr die Probleme mit Systemupdates einmal beim Namen nennt und den Usern wenigstens einen ungefähren Termin zur Lösung derselben nennt. Denn so kann sich jeder selbst überlegen, ob er mit den genannten Bugs leben kann oder geduldig weiter wartet. Außerdem würden sich viele User sicher auch selbst lebhaft bei der Lösungsfindung beteiligen, was durchaus eine große Hilfe sein kann.
Im englischen Cubase Forum gibt es hierzu schon lange einen Info Thread mit reger User-Beteiligung und Infos von Steinberg Moderatoren. Einfach mal selber ein wenig auf Info suche gehen, anstatt immer nur rumnörgeln... ;)
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Re: Kompatibilität mit El Capitan - OS X 10.11

Post by swinxx » Sat Nov 07, 2015 4:11 pm

tja. trotzdem gibts keinen mac mehr, seis laptop oder imac oder was auch immer, ohne retina.
da hab ich schon einige stirnfalten gerunzelt.. cubase 8 schaut sehr verstaubt und alt aus auf den macs.
retina support hätte schon vor 2 jahren mit cubase 7 mit an board sein sollen..
für kundschaft schon ein zeichen, dass es am willen mangelt. und da wird mir wohl jeder recht geben. retina ist ja weder im beta stadium noch ein apple sprössling ohne großflächige verbreitung. wirklich jedes neue gerät hat einen top bildschirm mit dieser auflösung..
also möchte ich wirklich steinberg mal offen und ehrlich um eine stellungnahme bitten.
(hab schon damals vor 2 jahren gemeckert, dass der retina support fehlt) - feedback null.

dann summieren sich halt der ärger wenn es um cubase geht. das fehlende kompatibilitäts update ist auf jeden fall typisch. und das ärgert (nicht nur) mich.

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