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ara integration für cubase

Posted: Mon Apr 18, 2016 1:46 pm
by arranger
hallo leute,

wünscht ihr euch auch eine ara-integration für cubase?
allein der einfachere (kreative) umgang mit drums/beats wäre so heftig genial.

(und melodyne hat aus meiner erfahrung auch den besten timestretch algorythmus für beats/drumloops)

Re: ara integration für cubase

Posted: Mon Apr 18, 2016 2:03 pm
by Centralmusic
Ich wäre eher für einen extremeren Ausbau von Vari Audio.
Für mich ist es ein großer Vorteil, dass VA direkt in Cubase integriert ist,
das betrifft den Editor genauso wie auch Undo-Schritte in Verbindung Nutzung Cubase Shortcuts.

Wünsche für Vari Audio 3.0 (?) wären IMHO:
- bessere Algorithmen!
- zusätzliche Auswahl (Umschaltung) aller aktuell vorhandenen Elastique V3 Algos!
- Erweiterung Analyse Tonbereich (insbesondere Richtung Bässe und Höhen (Geigen etc.)
- Formant Editing !
- Volume Editing !
- Quantisierung !
- allg. Verbesserung der Transientenerkennung! (neben Drums auch Perkussives, Drums, Transienten von Gitarren etc.)
- bessere, erweiterte und exaktere Audio-To-Midi Optionen!
- Mehrstimmigkeit / Polyphones Editing (das wäre dann wohl eher eine Domäne von DNA, egal...)
- Multi Tool (ohne Switching der Werkzeuge und der Editingfenster!)
- VA auch direkt im Arrange möglich!
- ...

Das Potential ist einfach da, zumal so auch Unabhängigkeit von Drittherstellern und Updates etc.

Gruss C.


.

Re: ara integration für cubase

Posted: Mon Apr 18, 2016 3:06 pm
by Blechklotz
Centralmusic wrote:Ich wäre eher für einen extremeren Ausbau von Vari Audio.

Das Potential ist einfach da, zumal so auch Unabhängigkeit von Drittherstellern und Updates etc.
100% zustimm (Daumen Hoch)

Re: ara integration für cubase

Posted: Tue Apr 19, 2016 7:15 am
by marshMellow
Totale Zustimmung auch von meiner Seite, Central. Das wäre eine wirklich sinnvolle Sache und für mich ein Highlight in Version 9.

_marshMellow

Re: ara integration für cubase

Posted: Tue Apr 19, 2016 8:33 am
by sigisnose
Eine "ara"- integration in Cubase würde ich auch begrüßen.
Um das Kind beim Namen zu nennen. Der Melodyne Editor ist dem Vari audio von Cubase haushoch überlegen.
Wenn sich das Steinberg-team anstrengt und das Vario Audio verbessert, hätte ich natürlich auch nichts dagegen.
Aber um auf den Stand von Melodyne zu kommen, wären wahrscheinlich noch einige bezahlbare Updates
notwendig. 8-)

Re: ara integration für cubase

Posted: Tue Apr 19, 2016 12:20 pm
by arranger
Centralmusic wrote:Ich wäre eher für einen extremeren Ausbau von Vari Audio.
Für mich ist es ein großer Vorteil, dass VA direkt in Cubase integriert ist,
das betrifft den Editor genauso wie auch Undo-Schritte in Verbindung Nutzung Cubase Shortcuts.

Wünsche für Vari Audio 3.0 (?) wären IMHO:
- bessere Algorithmen!
- zusätzliche Auswahl (Umschaltung) aller aktuell vorhandenen Elastique V3 Algos!
- Erweiterung Analyse Tonbereich (insbesondere Richtung Bässe und Höhen (Geigen etc.)
- Formant Editing !
- Volume Editing !
- Quantisierung !
- allg. Verbesserung der Transientenerkennung! (neben Drums auch Perkussives, Drums, Transienten von Gitarren etc.)
- bessere, erweiterte und exaktere Audio-To-Midi Optionen!
- Mehrstimmigkeit / Polyphones Editing (das wäre dann wohl eher eine Domäne von DNA, egal...)
- Multi Tool (ohne Switching der Werkzeuge und der Editingfenster!)
- VA auch direkt im Arrange möglich!
- ...

Das Potential ist einfach da, zumal so auch Unabhängigkeit von Drittherstellern und Updates etc.

Gruss C.


.
deine vorschläge sind super!
mfg, alexander

Re: ara integration für cubase

Posted: Tue Apr 19, 2016 3:55 pm
by Ryan Finley
Centralmusic wrote:Ich wäre eher für einen extremeren Ausbau von Vari Audio.
Für mich ist es ein großer Vorteil, dass VA direkt in Cubase integriert ist,
das betrifft den Editor genauso wie auch Undo-Schritte in Verbindung Nutzung Cubase Shortcuts.

Wünsche für Vari Audio 3.0 (?) wären IMHO:
- bessere Algorithmen!
- zusätzliche Auswahl (Umschaltung) aller aktuell vorhandenen Elastique V3 Algos!
- Erweiterung Analyse Tonbereich (insbesondere Richtung Bässe und Höhen (Geigen etc.)
- Formant Editing !
- Volume Editing !
- Quantisierung !
- allg. Verbesserung der Transientenerkennung! (neben Drums auch Perkussives, Drums, Transienten von Gitarren etc.)
- bessere, erweiterte und exaktere Audio-To-Midi Optionen!
- Mehrstimmigkeit / Polyphones Editing (das wäre dann wohl eher eine Domäne von DNA, egal...)
- Multi Tool (ohne Switching der Werkzeuge und der Editingfenster!)
- VA auch direkt im Arrange möglich!
- ...

Das Potential ist einfach da, zumal so auch Unabhängigkeit von Drittherstellern und Updates etc.

Gruss C.


.
Das wäre mal wirklich richtig gut von Steinberg.

Re: ara integration für cubase

Posted: Thu Apr 21, 2016 1:21 pm
by carryon
DNA und Co ist schön und wichtig für Restoration. Bei Neuaufnahmen vielleicht etwas weniger. Da sollen die Künstler ran. Der Umgang z.B. mit dem neuen Melodyne ist nämlich sehr Zeitaufwendig. Manchmal geht ein Take mehr schneller :)

Re: ara integration für cubase

Posted: Thu Apr 21, 2016 1:42 pm
by marQs
Ich wünsch mir alles, was Central sich wünscht und ARA :mrgreen:

Re: ara integration für cubase

Posted: Thu Apr 21, 2016 4:51 pm
by Centralmusic
Haha.. der MarQs mal wieder, immer bescheiden, was..? :lol:
na, dann will ich das auch! :mrgreen:

Re: ara integration für cubase

Posted: Thu Apr 21, 2016 6:18 pm
by marQs
Da sind wir ja schon zwei 8-)

VA und MD beißen sich doch nicht. Ich mag und nutze beide, beide haben Vorteile - ich will also einfach alles :mrgreen:

Re: ara integration für cubase

Posted: Thu Apr 21, 2016 6:23 pm
by Centralmusic
Würd ich gut heißen. ;)
Meine Meinung: Vari Audio sollte in ALLEN Cubase-Versionen zur Verfügung stehen, auch in Elements. Das wäre ein großer Vorteil gegenüber mancher Konkurrenz. Und in der größten Cubase dann ARA als zweite Editing-Option.
Warum auch nicht! (Sollte ich gerade etwas übertreiben, schreibt es mir...) :mrgreen:

Re: ara integration für cubase

Posted: Thu Apr 21, 2016 11:29 pm
by marQs
Das wär doch eine nice Idee - ARA nur für 'Pro', VA für alle, ich wär dabei ;)

Re: ara integration für cubase

Posted: Fri Apr 22, 2016 8:56 am
by carryon
Aber bis Ende November ist noch viel Zeit zum Spannung aufbauen ... :mrgreen:

P.S.: Audio Random Access (ARA) Dafür wäre ich auch weil es keinen Dateiaustausch, auch mit Wavelab, mehr benötigen würde.

Re: ara integration für cubase

Posted: Fri Apr 22, 2016 1:00 pm
by arranger
marQs wrote:Das wär doch eine nice Idee - ARA nur für 'Pro', VA für alle, ich wär dabei ;)
marketing-technisch 1a !!!

Re: ara integration für cubase

Posted: Fri Apr 22, 2016 1:19 pm
by Bassman
carryon wrote:DNA und Co ist schön und wichtig für Restoration. Bei Neuaufnahmen vielleicht etwas weniger. Da sollen die Künstler ran. Der Umgang z.B. mit dem neuen Melodyne ist nämlich sehr Zeitaufwendig. Manchmal geht ein Take mehr schneller :)
Musste erst mal googlen, was "ara" überhaupt ist. Nachdem ich mich durch Schuhverkäufer und Papageien gekämpft hatte, wußte ich Bescheid :mrgreen:

Habe Vari Audio noch nie benutzt oder besser, benutzen müssen. Einzig Timestreching, um die Wortenden von Zweiter, Dritter oder Chorstimmen gleich zu setzen ... und das direkt im Arrangefenster.

Re: ara integration für cubase

Posted: Fri Apr 22, 2016 10:43 pm
by marQs
carryon wrote:DNA und Co ist schön und wichtig für Restoration. Bei Neuaufnahmen vielleicht etwas weniger. Da sollen die Künstler ran. Der Umgang z.B. mit dem neuen Melodyne ist nämlich sehr Zeitaufwendig. Manchmal geht ein Take mehr schneller :)
Melodyne und VariAudio entsprangen wohl dem Grundgedanken der banalen Korrektur, aber grade Melodyne 4 hat sich doch weit darüber hinausentwickelt.
Das ist eine eigene Sounddesign-Workstation, wär schon echt supernice, die Möglichkeiten in Cubase ad hoc transferfrei zur Verfügung zu haben. Transfer lass ich mir auch noch eingehen, aber es wird halt leider recht flott arg umständlich. Mal das Tempo ändern oder das Event verschieben - schon weiß das MD-Plugin natürlich grad mal nix davon, weil der Ara-Papagei in Cubase Sprechverbot hat :|

Re: ara integration für cubase

Posted: Fri Apr 29, 2016 9:31 am
by Backbeat
Gut wäre es wenn man beides haben könnte!
Melodyne ist halt Studiostandard geworden.

Für mich sehr wichtig wäre noch das ich im Arrangement direkt Audio Warpen könnte um Vocals Alignen zu können.
In cubase ist das wirklich umständlich da man dafür immer 2 Waveeditoren offen haben muss, die nie den gleichen Zoom haben.

Geht so schön im Studio One mit dem Bend Tool im Arrangement.

Re: ara integration für cubase

Posted: Fri Apr 29, 2016 10:17 am
by Centralmusic
Das "Warp im Arrange" ist hier schon etliche Male thematisiert worden, es gibt genug eigene Threads dazu, gerade im englischen Forum. Steinberg hat das auf dem Zettel, las ich, so ja auch die letzte Fatgure Request-Umfrage.
Wichtig wäre hierbei vielmehr ein MULTI-Warp, also ein phasenstarres Warp-"Stretching/Stauching" von mehreren Spuren im Kontext. Ich denke da zuerst an Drums und Gitarren o.ä.


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Re: ara integration für cubase

Posted: Sat Apr 30, 2016 1:23 am
by marQs
Centralmusic wrote:...Wichtig wäre hierbei vielmehr ein MULTI-Warp, also ein phasenstarres Warp-"Stretching/Stauching" von mehreren Spuren im Kontext. Ich denke da zuerst an Drums und Gitarren o.ä.
Neulich hier im Forum gefunden: https://www.youtube.com/watch?v=NVXFw9yRFOo

Und das jetzt bitte geschmeidig intern!

Re: ara integration für cubase

Posted: Sat Apr 30, 2016 11:04 am
by whitealbum
Vielleicht ist ja Steinbergs Zettel ja auch vergilbt, und man es kann es nicht mehr lesen?

Der Wunsch (Warp im Arrangement, Single/Multi/Hypermulti-Warp) ist schon gefühlte Jahrzehnte alt.
Jetzt wirds mal an der Zeit das auch umzusetzen.

Re: ara integration für cubase

Posted: Mon May 02, 2016 9:36 am
by herbertg
Daumen hoch,

würde mich auch über die ARA Schnittstelle freuen.
Nehme aber an Steinberg will sie bewußt nicht.

Gruß
Herbert

Re: ara integration für cubase

Posted: Mon May 02, 2016 11:58 am
by Centralmusic
Soviel man vermutet, will Steinberg sich nicht mehr so extrem von Fremdfirmen abhängig machen, Was auch verständlich und ist und sinnvoll erscheint. So wird halt selber entwickelt. Vari Audio gehört - neben FX-Plugins und Synths - auch dazu.
Die Dramen damals um die frühere Pleite Waldorfs (A1! usw.), Wizzoo (Tonic, Embracer!), der Hinzukauf von Prologue/Mystic/Spector von Virsyn (= alles keine Weiterenwicklung!), allg. sowieso diverse Lizenzen (!!) deren teuerer Hinzukauf, oder auch Fremd-Schnittstellen wie DirectX uvam. sind einige Beispiele.
Neben genau diesen Dingen spielen natürlich auch Betriebssystem- und/oder Softwarepupdates eine gewichtige Rolle. Es gab bei Presonus schon oft Ärger wegen irgendwelcher eigenen oder Melodyne-Updates, die dann nicht miteinander funktionierten, was in S1 zu Problemen und Abstürzen führte. Cakewalk betreibt das Hinzukaufen von Fremd-Plugins in Sonar ja extremst.
Was aber, wenn diese Zulieferer keinen Bock mehr haben? den Lizenz-Vertrag oder den Support kündigen? gar Updates eingestellt werden? eben. Alles erlebt. Daher sind langfristig sind eigene Entwicklungen immer besser. (Steinberg arbeitet gerade an einer eigenen Video-Engine, siehe die Misere um die Einstellung von Quicktime auf Windows von Apple)
Gutes Beispiel in punkto Eigenenwicklungen, gewiss auch als Vorbild, vielleicht Logic (eigene Synths, Effekte, Algos, Pitchtune-Editor etc.) Wobei die Offenheit einer DAW-Plattform ja eigentlich immer von Vorteil ist, zwecks Nachrüstung (ARA usw.), und auch andere DAWs profitieren von Steinbergs VST-Technologie. Welche Wunder.
Auch eine Meinung.


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Re: ara integration für cubase

Posted: Mon May 02, 2016 1:18 pm
by marQs
Da muss ich dir natürlich völlig recht geben, Central! Is doof, allzuviele Abhängigkeiten zu schaffen.

Andererseits betreibt wahrscheinlich kaum jemand Cubase 'nackt', d.h., diverse Fremdkomponenten sollten sowieso zuverlässig mit dem Host funktionieren, was sie niemals alle konstant tun/werden/können. Software ist ein Eiertanz... gibt ja genug Meckermeldungen von Leuten, bei denen z.B. die aktuellen Plugin Alliance Plugins (und was-weiß-ich-noch-alles) nicht vernünftig laufen - verschiedene Betriebssysteme, DAWs und - Versionen, Settings, Nutzungsprofile - Dinge, auf die die Hersteller einerseits wenig Einfluss und andererseits kaum die Kapazitäten haben dürften, wirklich alle Szenarien zur Gänze durchzuspielen und die Software entsprechend anzupassen.

Diverse Unfälle, wie du sie von Studio One beschreibst, würde ich durchaus in Kauf nehmen - wenngleich das sofort wieder shitstormverdächtig wäre und daher aus Steinbergs Perspektive verständlicherweise nicht besonders attraktiv.

Wenn sich allerdings die ARA-Schnittstelle stärker verbreiten würde, wäre ein stabiler(er) Support dafür wahrscheinlicher. Es scheint ja mittlerweile ein paar andere Plugins zu geben, die davon Gebrauch machen.

Hin wie her, ich fänd's extrem saftig, umwegfrei in Cubase melodynieren zu können 8-)

Re: ara integration für cubase

Posted: Mon May 02, 2016 1:52 pm
by Centralmusic
Es steht außer Frage, Melodyne ist derzeit die beste Pitch/Stretchlösung.
So einige DAWs (Sonar, S1) haben die ARA-Schnittstelle hierzu bereits integriert.
Als Alternative sollte Steinberg das modernerweise auch in Cubase und Nuendo anbieten -
der User hätte dann die freie Auswahl, ob er Melodyne unbedingt benötigt und hinzukaufen möchte!
Dennoch bin ich auch weiterhin für einen gehörigen deftigen Ausbau von VariAudio (siehe oben)



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